Klimaktet #7 – Klimakteriet på jobbet med Anna-Karin Mikkelä

Transkribering

• 00:04Hej allihopa och välkomna till
• 00:07klimaktet.
• 00:08Vi är så glada för att ni är så
• 00:10många som tittar och eller lyssnar
• 00:12på den här podden från Femina.
• 00:14Där vi kan man säga försöker
• 00:16göra det här jobbet som våra
• 00:18mödrar och tidigare generationer
• 00:21kvinnor inte har varit så vassa på
• 00:23helt enkelt, nämligen att prata om
• 00:25och grotta i klimakteriet.
• 00:28Det ska vi fortsätta göra idag med
• 00:30en gäst som är här som heter
• 00:32Anna-Karin Mikkele.
• 00:33Välkommen hit.
• 00:35Tackar, tackar.
• 00:36Hela vägen från Skåne?
• 00:38Ja.
• 00:39Jaja, fantastiskt.
• 00:41Om du skulle beskriva dig själv
• 00:43kort.
• 00:44Ja, jag är utbildad personalvetare
• 00:46så jag har ägnat mitt arbetsliv åt
• 00:48HR-frågor i 20 års tid ungefär.
• 00:52Startade eget för fem år sedan
• 00:53ungefär.
• 00:54Av en slump blev jag
• 00:56klimakterieexpert för att jag
• 00:58upplevde mina egna symtom väldigt
• 01:00tidigt.
• 01:01Hur tidigt då?
• 01:02Som 39-åring.
• 01:04Då var det inte lätt att förstå att
• 01:05det är klimakteriet.
• 01:06Jag fattade ingenting.
• 01:07Det tog mig typ två år innan jag
• 01:10förstod vad det handlade om.
• 01:11På den banan råkade klimakteriet
• 01:13hamna in i min HR-portfölj så att
• 01:16säga i mitt jobb.
• 01:17Du har också skrivit, nu trålar jag
• 01:19fram här den här boken, det är
• 01:21som en liten handbok i klimakteriet
• 01:23kan man säga.
• 01:24Klimakteriet på jobbet.
• 01:26Det är det som är ditt fokus då.
• 01:29Och du har varit nu, vet jag, och
• 01:31rest runt precis och föreläst eller
• 01:33hållt dragning om klimakteriet på
• 01:35olika arbetsplatser.
• 01:36Yes, det gör jag.
• 01:37Vad har du varit nu?
• 01:39Senast var jag visserligen inte i
• 01:40klimakteriefokus.
• 01:41Det var mer ledarutbildning.
• 01:43Men jag har föredrag hos olika
• 01:45typer av organisationer,
• 01:46kommuner, företag, just för att
• 01:48sprida kunskapen.
• 01:50För det är det som är bekymret.
• 01:51Det är ett litet intro här med att
• 01:52våra mammor och mormödrar och
• 01:55de tidigare generationerna inte har
• 01:57berättat för oss vad det handlar
• 01:58om.
• 01:59Men där tänker jag att de själva
• 02:00inte visste allt.
• 02:01För kunskapen har saknats i
• 02:03samhället i stort.
• 02:05Så vi kan inte heller bara säga att
• 02:06det är ingen som har berättat för
• 02:07oss.
• 02:07För det har inte funnits kunskap.
• 02:09Och i synnerhet, och också kanske
• 02:11jag ska säga snarare på våra
• 02:13arbetsplatser.
• 02:15Du skriver ju det i din bok här, hur
• 02:17du liksom börjar räkna så här på
• 02:19dina fingrar.
• 02:20Du har jobbat som HR-konsult i typ
• 02:2220 år och börjar räkna på dina
• 02:23fingrar.
• 02:24Hur många av de rehab-ärenden du
• 02:27har som kanske inte alls handlar
• 02:29om kanske utbrändhet.
• 02:31Eller stress.
• 02:32Eller utmattningsdepression.
• 02:35Det var ju där jag insåg att jag
• 02:37behövde skriva boken.
• 02:39Först för min egen del utifrån att
• 02:41när mina symptom kom.
• 02:43Det var allt ifrån som verkligen
• 02:44stort hårled till håravfall till
• 02:46nedstämdhet.
• 02:48Det var ganska mycket driv energi i
• 02:50kroppen.
• 02:51Det bara pös bort.
• 02:52Jag var inte mig själv längre.
• 02:54Så att ni väl fattar vad det
• 02:55handlade om att det var
• 02:56klimakteriet.
• 02:57För min egen del.
• 02:58Sen inser jag ju precis det här du
• 03:00säger.
• 03:00Att jävlar hur många fall i
• 03:05arbetslivet har varit relaterade till
• 03:07klimakteriet.
• 03:08Och jag har inte vetat det.
• 03:10Jag har suttit med i rehab-samtal.
• 03:11Har haft diskussioner med chefer
• 03:12om rehab-ärenden.
• 03:14Företagshälsovård har varit
• 03:15inkopplad.
• 03:17Utmattning, depression.
• 03:19De delarna.
• 03:20Men aldrig någonsin hade någon
• 03:22vid det här tillfället lyft
• 03:23klimakteriet.
• 03:25Inte medarbetaren, inte chefen, inte
• 03:27företagshälsovården, inte jag på
• 03:28HR.
• 03:29Och där kände jag skäms.
• 03:32I min yrkesprofession.
• 03:34För det här borde jag kunna.
• 03:35Det här är något som hälften av
• 03:38hela befolkningen går igenom.
• 03:40Och hur kan jag som HR ta
• 03:41kunskap i det här?
• 03:42Men det var inget man fick lära sig
• 03:44på utbildningen?
• 03:45Nej, inte alls.
• 03:46Men det är liknande om man tänker
• 03:47på våld i nära relationer.
• 03:50Psykisk ohälsa.
• 03:51De här sakerna som finns i livet.
• 03:52Som påverkar oss på jobbet.
• 03:56Men det lär man sig inte heller i
• 03:58utbildningen.
• 03:59Men det har man pratat lite mer om.
• 04:01Men däremot var klimakteriet, när
• 04:02jag fick den här insikten, kreptiskt i
• 04:06min omvärld.
• 04:06Men nu när du reser runt i olika
• 04:08organisationer och företag.
• 04:10Är det en generell bild att det ser så
• 04:13taskigt ut med kunskapsnivå?
• 04:16Det är väldigt olika.
• 04:17Det finns företag och
• 04:19organisationer som ligger i
• 04:19framkant.
• 04:20Ikea gick i fjol ut med en global
• 04:22klimakterie-policy.
• 04:24För att visa att det här är en
• 04:24arbetsmiljöfråga.
• 04:26Partille kommun har gjort en
• 04:27jättebra satsning i en svensk
• 04:29kontext.
• 04:30Och visar effekterna av minskande
• 04:32sjukfrånvaro.
• 04:33Besparingar för kommunen.
• 04:35Det finns vissa organisationer som
• 04:37ligger långt fram.
• 04:41Det är olika.
• 04:44Vad beror det på att arbetsgivare
• 04:48inte tar i frågan?
• 04:50Jag vet att du pratade om de fyra
• 04:52orna.
• 04:53Om du skulle gå in på dem lite
• 04:54grann.
• 04:55Dels kan det vara en oro från
• 04:57arbetsgivarens inte ska vi väl lyfta
• 05:01upp det här och kanske hänga ut
• 05:03våra stackars kvinnliga
• 05:04medarbetare.
• 05:05Och är man då dessutom kanske en
• 05:06mansdominerad bransch så blir det
• 05:07ännu synligare och tydligare att
• 05:09det är de här kvinnorna som det
• 05:11berör.
• 05:12Så det kanske kan vara det aspektet
• 05:14ur ett oroperspektiv.
• 05:16Men framförallt tror jag det
• 05:17handlar om osynligheten.
• 05:19Känner man inte till det?
• 05:20Ser man inte det?
• 05:21Har man inte kunskap om?
• 05:22Vet man inte om att klimakteriet
• 05:23finns?
• 05:25Då kan man inte göra någonting
• 05:25åt det.
• 05:26För man saknar kunskapen.
• 05:27Och det var ju där jag var i min
• 05:30okunnighet när jag var 39 år inom
• 05:32HR.
• 05:32Jag visste inte att jag skulle ta upp
• 05:34det ens en gång för att det fanns
• 05:35inte i min värld.
• 05:37Och det är väl också tänker jag,
• 05:39om man ska vara ärlig, inte så lätt
• 05:41för arbetsgivare att se och veta.
• 05:43Det är ju svårt för en själv.
• 05:46Och så har vi nästa O.
• 05:48Ja, att det är obekvämt.
• 05:50Hur ska man som chef lyfta upp det
• 05:51här?
• 05:53Med risk för att kanske någon är
• 05:54ledsen eller trampar på tårna.
• 05:56Om man har den approachen.
• 05:58Eller man bara tycker att det har
• 05:59inte jag med att göra som chef.
• 06:00Det får hon lösa själv på fritiden.
• 06:01Det är inte jobbrelaterat alls.
• 06:03Är vi tillbaka på den klassiska
• 06:04stigmat då?
• 06:05Jag tror det.
• 06:07Det är lättare att sopa det under
• 06:08mattan i sådana fall.
• 06:09Men som sagt, det finns olika
• 06:10organisationer, olika typer av
• 06:12chefer.
• 06:12Med olika mognadsgrader och
• 06:14möjligheter att bemöta sina
• 06:15medarbetare.
• 06:18fits all i hur man ser på
• 06:21klimakteriet.
• 06:22Men att det är obekvämt att man
• 06:25drar sig för att lyfta upp
• 06:26samtalsämnet.
• 06:27Och sista O.
• 06:28Sista O är obra attityder.
• 06:30Det är lite krystat i O.
• 06:33Men det har helt enkelt att göra
• 06:34med att det finns attityderna på
• 06:37arbetsplatsen om att klimakteriet
• 06:38är någonting man kan skratta
• 06:39bort eller skämta om.
• 06:41Då blir det också mycket svårare
• 06:42som enskild kvinna att lyfta det.
• 06:45Och säga att jag behöver hjälp med
• 06:46det här eller jag mår si eller så.
• 06:48För det blir en större tröskel att ta
• 06:49sig över.
• 06:50Och kanske också en ökad risk att
• 06:51man känner att jag trivs faktiskt
• 06:53inte här.
• 06:53Och i slutänden väljer att säga upp
• 06:55sig.
• 06:55För det finns det forskning på
• 06:56också.
• 06:57Speciellt i Storbritannien.
• 06:59De ligger långt fram.
• 07:00Hur kommer det sig att
• 07:01Storbritannien är så långt före
• 07:02just när det gäller klimakteriet och
• 07:04arbetsplatser?
• 07:05Jag vet faktiskt inte anledningen
• 07:06till det.
• 07:08Och har varit i flera års tid.
• 07:10Händer som uppe på regeringsnivå.
• 07:12Med olika typer av insatser.
• 07:14Men där finns det ju studier som
• 07:16visar att en av tio säger upp sig.
• 07:18På grund av klimakteriebesvär.
• 07:20Och där funderar jag på också.
• 07:21Har det att göra med attityderna på
• 07:23arbetsplatsen?
• 07:24Att man inte får hjälp?
• 07:25Jag tror att det är också en väldigt
• 07:27bidragande faktor.
• 07:29Till att man känner att nej, nu
• 07:30skiter jag i det här.
• 07:32För jag vill inte vara i den här
• 07:33miljön när jag samtidigt inte är på
• 07:35topp själv.
• 07:36För ibland kan man balansera.
• 07:38Man är på topp själv och är i en
• 07:39miljö där det är lite halvt om halvt.
• 07:40Ja, det går.
• 07:41Jag kan hanka mig fram.
• 07:42Det blir bättre sen kanske.
• 07:43Men är det liksom låga nivåer på
• 07:45båda två, då orkar man ju till slut
• 07:47inte.
• 07:48Finns det några skillnader tror
• 07:50du?
• 07:50Eller vet du?
• 07:51I just frågan om attityder.
• 07:53Om det är en väldigt
• 07:54mansdominerad arbetsplats.
• 07:56Eller om det är mycket kvinnor som
• 07:57jobbar där?
• 07:58Det enda jag känner till lite svagt
• 08:01är en studie som heter Domenopås
• 08:03Penalty.
• 08:05Där det visade sig att det var
• 08:06svårare för kvinnor som var
• 08:08ensamma i sin åldersgrupp.
• 08:11Jag tror det var 45 år.
• 08:12Något sånt där.
• 08:13Jag kommer inte ihåg
• 08:14åldersgränsen.
• 08:15Där de upplevde att det var
• 08:17besvärligare att prata och lyfta
• 08:20klimakteriefrågan på jobbet.
• 08:21För de kände sig ensamma i det.
• 08:22Att det inte fanns någon förståelse
• 08:23eller acceptans för att så här kan
• 08:26det vara i klimakteriet.
• 08:28Det är väl det jag känner till.
• 08:30Det jag däremot tänker på utifrån
• 08:32ett HR-perspektiv är att man kan
• 08:34lätt tro att då är det de
• 08:36kvinnodominerade arbetsplatserna
• 08:37som behöver lära sig om
• 08:38klimakteriet.
• 08:39Jag tänker, ja, definitivt.
• 08:41Men även de mansdominerade.
• 08:43För de få kvinnor som finns där
• 08:45behöver man verkligen värna om.
• 08:49Klimakteriekunskapen behöver
• 08:49spridas även där.
• 08:51Just för att kunna skapa förståelse
• 08:53och omtänksamhet.
• 08:54Och som kan hantera det här på ett
• 08:55professionellt sätt.
• 08:59Jag antar och utgår ifrån att du
• 09:01när du är ute och pratar i olika
• 09:03organisationer och företag om
• 09:05klimakteriet, att du även möter
• 09:07män.
• 09:07Det gör jag.
• 09:08Hur reagerar de på den här
• 09:10kunskapen eller att man lyfter
• 09:12ämnet?
• 09:14Oftast med förvåning är att, oj, är
• 09:16det så mycket?
• 09:17Det visste jag inte.
• 09:18Visserligen kan det svaret komma
• 09:19från kvinnor också, tyvärr.
• 09:21För vi vet inte så mycket själva
• 09:22heller.
• 09:23Lite beroende på ålder.
• 09:24Jag hade ett föredrag i höstas.
• 09:26Jag kommer aldrig glömma detta.
• 09:27Det var typ 70 personer i publiken
• 09:29och jag såg utöver dem.
• 09:30Och det var en man.
• 09:31Han satt och bara...
• 09:33Alltså, jag såg hur kunskapen bara
• 09:34välde in.
• 09:35Jag bara, herre, min gud!
• 09:37Han fick vallringar nästan.
• 09:39Jag såg i ansiktsuttrycket att, oj,
• 09:42det här var mycket som han inte
• 09:43kände till.
• 09:45Och det skulle jag nog vilja säga
• 09:45är den vanligaste reaktionen.
• 10:00Många män tar ju kopplingen till
• 10:01sin respektive.
• 10:02Och nu har de skiss.
• 10:05Det här vet jag inte riktigt.
• 10:07Men i det fallet som jag känner till
• 10:09är de fortfarande gifta.
• 10:11Där jag har den för det där
• 10:13kollega som sa så också.
• 10:15Det är ju en statistik som vi har lyft
• 10:18tidigare i den här vården.
• 10:22Försäkringskassans statistik.
• 10:23Om man grottar ner sig i den lite
• 10:24grann om översjukskrivningar.
• 10:27Då ser vi att kvinnor är markant
• 10:30överrepresenterade i åldern 50-59.
• 10:36Med sjukskrivningar.
• 10:37Dubbelt så många kvinnor som
• 10:39män.
• 10:40Hur tolkar du den siffran?
• 10:41Jag tror att det finns ett mörkertal
• 10:43på grund av klimakterieokunskap.
• 10:46För det kan ju vara så att det finns
• 10:47många symptom som är liknande
• 10:49klimakteriesymptomen.
• 10:50Det är det som är det värsta i det
• 10:51hela.
• 10:52Det kan ju vara stressen.
• 10:53Alltså ökad stresskänslighet.
• 10:56Nedstämdhet, tvivel på sig själv.
• 11:01Sömnbekymmer, muskuloledverk.
• 11:02Det kan vara hjärtproblem.
• 11:04Listan är rätt så lång.
• 11:06Och kommer man med det till
• 11:06vårdcentralen eller till sin läkare.
• 11:09Eller var man nu vänder sig.
• 11:10Så kanske risken för att man blir
• 11:12uträdd för de delarna istället.
• 11:15För att se att det här hänger ihop i
• 11:16ett klimakteriepaket.
• 11:18Jag tror ju att det finns ett
• 11:19mörkertal i att det är fler som är i
• 11:24klimakteriet.
• 11:25Och det är de besvären som man
• 11:26märker av och går till läkaren
• 11:27med.
• 11:28Och blir uträdd för artros istället.
• 11:30Eller skickat till en psykolog för
• 11:31KBT-hjälp.
• 11:33Eller vad det nu kan vara för
• 11:34någonting.
• 11:35Eller att det är en kombination.
• 11:36För det behöver ju inte heller vara
• 11:37antingen eller.
• 11:39Men jag tänker så här.
• 11:41Är man läkare eller vårdpersonal.
• 11:42Har en kvinna 40 plus framför sig.
• 11:45Det är några av de här vanliga
• 11:45symtomen.
• 11:47Från den mentala påverkan.
• 11:49Koncentrationssvårigheter.
• 11:50Nedstämdhet.
• 11:51Oro.
• 11:51Ångest.
• 11:53Muskelledverk.
• 11:54Förändringar i kroppen.
• 11:56Torra slämhinnor.
• 11:57Öronsus.
• 11:59Ögonvaglar.
• 12:00Hälsborrar.
• 12:00Alltså det är så många konstiga
• 12:01saker.
• 12:02Som kan hänga ihop med
• 12:03klimakteriet.
• 12:04Då tänker jag att man som
• 12:04vårdpersonal borde tänka.
• 12:06Det kanske är klimakteriet.
• 12:08Vi kan ha det som en möjlig orsak i
• 12:10varje fall.
• 12:10Till det försämrade måendet.
• 12:12För det behöver ju inte alltid vara
• 12:13det.
• 12:14Det kan vara sköldkörteln som
• 12:15spökar.
• 12:16Eller arbetssituationen som faktiskt
• 12:17är för hög.
• 12:20Eller arbetsbelastningen.
• 12:23Vi intervjuade en kvinna i Femina.
• 12:26Theresia hette hon.
• 12:27Hon berättade just det här och
• 12:28ägnade år åt.
• 12:30Det var olika utredningar.
• 12:32Om reumatism och utbränning.
• 12:34Hon blev väl också sjukskrivande.
• 12:36För utmattningssyndrom.
• 12:39Jag tror hon sålde sitt företag.
• 12:45Jag vet inte om hon skiljde sig.
• 12:47Men låg ner sitt företag.
• 12:49Slutade jobba.
• 12:50Sålde sitt hus.
• 12:52För att inte prata om mycket
• 12:53pengar.
• 12:54Hon lägger på olika utredningar.
• 12:56Fysioterapi, akupunktur.
• 12:59Hon konstaterade också i den här
• 13:00intervjun.
• 13:01Att ingen gång nämnde någon
• 13:04hormoner eller klimakterier.
• 13:05Det är det som gör mig så
• 13:07förbannad.
• 13:08Det är också en anledning till att
• 13:09jag skrev min bok.
• 13:10För att sprida kunskapen.
• 13:12För att man ska slippa valsa runt i
• 13:13vården.
• 13:14Sju miljoner varv och inte få hjälp.
• 13:16Men däremot lägga både tid och
• 13:17pengar på besök.
• 13:19Olika preparat.
• 13:21Som tar kraft och energi från ens
• 13:23vanliga liv.
• 13:24Och ens jobb och familjen och
• 13:25allting.
• 13:26Och bara oron det skapar.
• 13:28Att inte veta vad det är som är fel
• 13:29på mig.
• 13:30Man känner ju att det är
• 13:30någonting som är galet.
• 13:32Och än värre i detta är alla inte ens
• 13:34i möjlighet att få den här hjälpen.
• 13:35För det handlar också om en
• 13:36privatekonomisk fråga.
• 13:37Har jag möjlighet att runda
• 13:39vårdkarusellen.
• 13:41Och gå privat.
• 13:42Jag är en av dem som har den
• 13:44möjligheten.
• 13:45Och slapp cirkulera runt i allt det
• 13:47här utredningsmässiga.
• 13:49Och fick hjälp på direkten.
• 13:50Och då betalar jag 2000 plus för ett
• 13:53besök.
• 13:54Och det är inte alla som kan det.
• 13:56Eller inte ens har gynekolog nära
• 13:58till hands.
• 13:58Eller läkare.
• 13:59Åka 20 mil fram och tillbaka.
• 14:02Så det är så många orättvisor i det
• 14:05här.
• 14:05Dels att vården saknar uppdaterad
• 14:09kunskap.
• 14:10Men det är en lång väg kvar.
• 14:12Det är privatekonomin som
• 14:13drabbas.
• 14:14Dels i tid och vårdbesök.
• 14:16Man får ta ledigt från jobbet.
• 14:17Men också att det finns statistik
• 14:18som visar att inkomstnivåerna
• 14:22sänks under klimakteriet.
• 14:23Ja.
• 14:24För det är det som händer när
• 14:25kvinnor är hemma på jobbet.
• 14:26Eller går ner i tid.
• 14:28Eller säger upp sig.
• 14:29Vi säger det igen.
• 14:31Vi har sagt det 1000 gånger i den
• 14:32här vården.
• 14:33Hade det funnits mer forskning så
• 14:35hade vi vetat mer.
• 14:37Men vi vet ju inte.
• 14:38Så det blir tyvärr ganska mycket
• 14:40antaganden.
• 14:42Men just den med 10% finns det
• 14:43forskning på.
• 14:44Den finns forskning på.
• 14:45Mitten på mars tror jag.
• 14:47Jag läste också en studie från
• 14:52Nederländerna.
• 14:53Där det var den fackliga
• 14:55centralorganisationen FNV som
• 14:57gjorde en undersökning bland 700
• 14:58kvinnor.
• 15:00Där resultatet blev att 38% någon
• 15:02gång hade sjukskrivit sig på grund
• 15:04av klimakteriebesvär.
• 15:06Hälften hade undanhållit orsaken,
• 15:09den egentliga orsaken av rädsla då
• 15:10för att inte tas på allvar eller i
• 15:12värsta fall kanske bli flinad åt på
• 15:14jobbet.
• 15:14Ja, precis.
• 15:15Och det gör mig irriterad, båda de
• 15:18sakerna, att man behöver ta ledigt
• 15:19för klimakteriebesväret, att inte få
• 15:21hjälp på jobbet.
• 15:22Oftast är det relativt enkla saker
• 15:24man kan göra för att underlätta.
• 15:26Och sen blir jag också irriterad
• 15:27över att man inte känner att man
• 15:29kan säga vad det beror på.
• 15:31Att det inte finns den tilliten i
• 15:32relationen mellan medarbetare och
• 15:34chef.
• 15:35Att man säger, nej men jag har ont
• 15:37i halsen.
• 15:37Eller hittar på någonting annat
• 15:39och inte säger den verkliga
• 15:41orsaken.
• 15:42Nej, men jag tänker också att det
• 15:43är så jäkla dumt att man inte
• 15:46lägger det ihop ett och ett här.
• 15:48För oavsett om vi pratar om
• 15:49privatekonomi eller att klimakteriet
• 15:52då skulle vara ett individuellt
• 15:53problem så ser man ju liksom att
• 15:56kvinnors sjukskrivelse i hög grad,
• 15:58det är klart att det påverkar
• 15:59jättemycket företagen såklart.
• 16:02Ja gud ja, hur mycket som helst.
• 16:04Jag vet, jag läste också, jag tror
• 16:06det var Nyhetsbyrån Bloomberg
• 16:08som hade räknat ut att en
• 16:10beräknad produktivitetsförlust
• 16:13som var orsakad av klimakteriet
• 16:15till 150 miljarder dollar.
• 16:19Per år dessutom, och globalt.
• 16:22Men jag menar det är wakey-wakey
• 16:24tycker jag om man nu inte, om man
• 16:26tycker att det är kvinnans
• 16:27individuella problem.
• 16:28Och det är helt naturligt.
• 16:31Varför vaknar man inte mer då
• 16:33tycker jag av företag och
• 16:34organisationer?
• 16:35Nej jag bara tänker att det är
• 16:36sjukfrånvarokostnader.
• 16:38Är det upprepad kortvis från
• 16:39sjukfrånvaro så betalar
• 16:40arbetsgivaren 80% lön de första 14
• 16:42dagarna förutom kränsavdraget.
• 16:44Bara där blir det ju kostnader till
• 16:47ingen nytta.
• 16:48Är det upprepad så blir det ju
• 16:49rehabäranden och det ska följas
• 16:50upp och eventuellt kopplas in
• 16:52företagshälsovården på.
• 16:53Är det någon som är borta länge
• 16:54så behöver man kanske, okej ni
• 16:55andra får jobba övertid eller
• 16:57omfördela arbetsuppgifter.
• 16:58Alltså det blir så mycket
• 16:59extraarbete i organisationer för
• 17:02att man inte med relativt enkla
• 17:04medel ändå kan hjälpa till och
• 17:05stötta.
• 17:07Och hälften av medarbetarna
• 17:08kanske då, i alla fall om man säger
• 17:10generellt, har inte möjlighet att
• 17:13utföra ett jobb som man vill själv.
• 17:18Och det är också väldigt väldigt
• 17:20olika.
• 17:20Dels i att klimakteriesymptomen är
• 17:22ju enormt olika från individ till
• 17:25individ.
• 17:25Man kan inte säga att här är
• 17:26standardmål 1A, följ den.
• 17:28Det funkar inte.
• 17:28Det finns 7 miljoner olika målar
• 17:30eller lika många som det finns
• 17:32kvinnor.
• 17:34Det måste man ha med sig också, att
• 17:36vad jag drabbas av är inte säkert
• 17:37att du drabbas av.
• 17:40Men sen också, alla drabbas ju inte
• 17:42lika mycket.
• 17:42Och vissa, inte alls.
• 17:44En femtedel ungefär bara, puh,
• 17:46precis.
• 17:47Bara det var väl inte så svårt.
• 17:48Så möter man en kvinna som säger
• 17:49att alla håller på och nöjer sig
• 17:52över klimakteriet.
• 17:53Det var ju inga bekymmer med det.
• 17:55Det är som överreklamera typ.
• 17:58Då är det nog snarare så att hon
• 17:59har haft ett väldigt lätt klimakterie
• 18:00och bara gått från att vara förtil
• 18:02till icke förtil.
• 18:04Och då är det grattis till henne,
• 18:06säger jag.
• 18:07Men andra har ju bekymmer.
• 18:08Ungefär 30% svåra besvär.
• 18:10Ungefär hälften, och det här är
• 18:11väldigt ungefärligt, har
• 18:14hanterbara besvär.
• 18:15Jag kan ju komma till mitt
• 18:16kontorsjobb med ont i en stor
• 18:19toled.
• 18:20Jag kan tappa hår på mitt jobb.
• 18:22Jag kan få lite hjärtklappning.
• 18:26Det påverkar inte mig jättemycket i
• 18:28mitt jobbsammanhang.
• 18:30bitarna kommer in med
• 18:31nedstämdhet och självtvivel och
• 18:33oro.
• 18:34Klarar jag det här?
• 18:35Kan jag någonting egentligen?
• 18:37Är det egentligen någon som vill
• 18:39anlita mig?
• 18:40Nej, varför skulle någon?
• 18:42De bitarna är ju hinder för mig i
• 18:45mitt jobb.
• 18:46Men däremot, hade jag haft ett jobb
• 18:47där jag står och går mycket, har
• 18:49muskel och ledverk, då kanske den
• 18:51här stortoleden faktiskt på riktigt
• 18:52hade varit ett besvär i mitt jobb.
• 18:55Man kan inte heller dra alla över
• 18:56en kam och säga att så här är det.
• 18:58Utan man får hitta lösningar och
• 19:00anpassningar utifrån dig och dina
• 19:02klimakteriepåverkningar eller
• 19:05besvär.
• 19:06Men också ett jobb.
• 19:07Oj, ursäkta.
• 19:08Hur ser din jobbsituation ut?
• 19:10Vad behöver den och du i den för
• 19:13att må så bra som möjligt?
• 19:14Och kunna göra ett så gott jobb
• 19:16som möjligt?
• 19:17Och där är det en
• 19:18arbetsmiljöfråga.
• 19:19Ja!
• 19:20Vi är ju också väldigt bra på att
• 19:22bita ihop.
• 19:25Och det är onödigt.
• 19:26Det är onödigt att gå och lida i
• 19:29onödan.
• 19:31Berätta om det istället, tycker jag.
• 19:33Men sen, jag förstår det inte så lätt
• 19:34alla gånger.
• 19:35Nej, men det ska du få ge oss massa
• 19:37tips om nu, tänkte jag.
• 19:38Ja!
• 19:39Så om man liksom bara ska bena ut
• 19:41och dels om man börjar med
• 19:45arbetstagaren, den kvinnan som
• 19:48ska gå till jobbet och ha sina
• 19:49besvär.
• 19:50Vad skulle du ge, om du säger tre
• 19:52konkreta råd?
• 19:54Hur ska man liksom närma sig?
• 19:57Jag hade nog börjat att tänka ut,
• 19:59hur påverkar klimaktivitet?
• 20:01Vad är mina värsta symtom just
• 20:02nu?
• 20:03Det tråkiga i detta är att det kan ju
• 20:04ändras över tid, så det här kan
• 20:05man behöva göra om några
• 20:06gånger.
• 20:08Men just i detta nu, vad är det som
• 20:10är mina kanske tre största
• 20:11bekymmer?
• 20:12Vad kan jag göra för mig själv för
• 20:15att hantera de här?
• 20:16Så det är steg två.
• 20:17Först lista dem, det andra steget är
• 20:19att se, vad kan jag hitta för
• 20:19lösningar på det hela?
• 20:21I sömn, kost, träning, du vet alla
• 20:23de här livsstilsbitarna.
• 20:27på jobbet.
• 20:28Gärna med sin chef, för det är ändå
• 20:29chefen som har
• 20:30arbetsmiljöansvaret.
• 20:31Men jag hör ju också att, nej, jag
• 20:34vill inte ta det med min chef.
• 20:35Min chef kommer inte förstå,
• 20:36kommer inte lyssna.
• 20:38Jag säger att chefen då vill säga
• 20:39att det är en 62-årig man.
• 20:43Och där kan det finnas nyfikenhet.
• 20:45Man vet aldrig, man kan inte heller
• 20:46säga att just den typen av chef
• 20:48kommer att göra sig illa så.
• 20:50Så det beror ju på den relationen
• 20:51man har med sin chef.
• 20:53Men känner man förtroende,
• 20:54känner man att man kan lyfta det
• 20:55här, så skulle jag vilja säga att
• 20:57prata då med din chef.
• 20:58Säg att nu är det så här, jag är i
• 21:00klimakteriet, för tillfället så är det
• 21:02de här bekymren som påverkar mig
• 21:05mest i min jobbroll.
• 21:07Och jag skulle behöva lite hjälp
• 21:08med det här och det här.
• 21:10Skulle klimakteriet vara
• 21:12sjukpenninggrundade tycker du?
• 21:16Ja, det skulle jag vilja säga.
• 21:18Jag hoppas ju att den här
• 21:19utmattningssyndromsdiagnosen
• 21:21kommer att försvinna 2028.
• 21:242027, jag kommer ihåg i ett årtal
• 21:25det var.
• 21:26Och där hoppas jag att det kommer
• 21:27att bli mer specificerade diagnoser
• 21:29istället.
• 21:31Där kanske klimakteriet kan vända.
• 21:32För de som verkligen har svåra
• 21:34bekymmer som inte kan ta sig till
• 21:35jobbet, att man ska få rätt hjälp.
• 21:38Både i vården men också mot sina
• 21:41arbetsgivare.
• 21:42Jag har faktiskt ett läkarintyg att
• 21:44det är klimakteriebesvären som
• 21:46påverkar.
• 21:48Om vi då ska rikta ljuset mot
• 21:51arbetsgivaren då, arbetsmiljön.
• 21:55Vad ska man tänka på där?
• 21:57Vad har du för tips till olika
• 21:59företag?
• 22:00Hur gör man?
• 22:01Jag tänker först och främst att
• 22:03sprida kunskapen.
• 22:05Vad är klimakteriet för någonting?
• 22:07Jag vill inte alltså peka ut en viss
• 22:08åldersgrupp eller på något sätt
• 22:10säga att vi lär oss nu för
• 22:11Anna-Stinas skull.
• 22:14Vi gör det här för alla.
• 22:16För vi har alla en roll på
• 22:17arbetsplatsen.
• 22:18För vem är det som inte känner en
• 22:19kvinna?
• 22:20Någonstans mellan 40 och 60 år.
• 22:21Eller har en kvinnlig kollega där
• 22:23kring.
• 22:23Eller kanske har någon hemma vid
• 22:24i den åldern.
• 22:26Se till att klimakteriekunskapen
• 22:28kommer ut.
• 22:29Det behöver inte vara avancerat
• 22:30men grundläggande förståelse för
• 22:32att när hormonerna sväger så kan
• 22:34det vara många olika symptom som
• 22:36dyker upp.
• 22:37Eller inga alls.
• 22:38Eller någonting däremellan.
• 22:39Så att ett klimakteriekunskap.
• 22:41Men hur ska man sprida?
• 22:42Har du något ännu mer konkret?
• 22:44Ja, vi har en bok här.
• 22:46Föredrag.
• 22:47Det är många inom
• 22:48klimakteriebranschen som
• 22:50utehåller föredrag just för att
• 22:51sprida kunskapen.
• 22:53Så det är väl det på något sätt.
• 22:55Köp in med bok.
• 22:56Gör en bokcirkel av det.
• 22:57Eller bjud in föredragshållare.
• 22:58Eller be någon medarbetare läsa på
• 23:00och berätta för de andra.
• 23:02Kör ett lunchseminarium.
• 23:06Gör någonting bara för att sprida
• 23:07kunskapen.
• 23:08Lägg ut det på intranätet.
• 23:10Vet upp lite bra länkar.
• 23:11Bara för att öka synligheten som
• 23:13vi pratade om innan.
• 23:16Så det är väl en del att som
• 23:17organisation se till att kunskapen
• 23:19sprids.
• 23:20Men sen också se till att cheferna
• 23:22känner sig trygga i att hålla de
• 23:23här samtalen.
• 23:24För det kanske är jätteobekvämt
• 23:26för en chef att våga ta upp det här.
• 23:27Speciellt om man kanske är yngre
• 23:28man och har en kvinna.
• 23:30Eller en kvinnlig medarbetare i
• 23:31klimakteriet.
• 23:32Hur ska jag då manövrera?
• 23:35Och det kanske är bäst att jag inte
• 23:36säger någonting.
• 23:36Så jag inte gör att hon är ledsen
• 23:37eller upprörd.
• 23:38Men genom att stärka cheferna i
• 23:41deras roll med samtalsträning.
• 23:43Så kan det också vara lättare för
• 23:44dem att ta den här dialogen med sin
• 23:46medarbetare.
• 23:46Och vem ska chefen ta det med då?
• 23:49Det kan antingen vara HR som lär
• 23:50sig mer om detta.
• 23:51Utbildare internt.
• 23:52Eller återigen ta hjälp av externa
• 23:54experter kring det hela.
• 23:58Stärk kompetensen hos cheferna.
• 24:00Men sen också lyssna.
• 24:02Det skulle vi säga är som nummer
• 24:03tre.
• 24:04Lyssna på medarbetarna i
• 24:05klimakteriet.
• 24:06Vad har hon för besvär?
• 24:07Vad är det som gör jobbet jobbigt
• 24:09för henne under den här tiden?
• 24:12Och anpassa efter hennes behov.
• 24:15Flexibel arbetstid.
• 24:16Precis, det kan vara en sak.
• 24:17De som inte har det kanske har
• 24:18möjlighet att säga att jag skulle
• 24:20önska att mitt schema förskjuts
• 24:21lite.
• 24:22Om jag har en natt med dålig sömn.
• 24:25jättedåligt.
• 24:25Men jag sover som göttigast när
• 24:27klockan ringer.
• 24:28Skulle jag kunna börja lite senare
• 24:29och jobba lite längre.
• 24:30För det passar mig i livet just nu.
• 24:33Vilorum tänker jag då också.
• 24:35Då slår jag ett slag för mysiga
• 24:37vilorum.
• 24:38Det här brukar jag fråga.
• 24:40Hur många här har ett vilorum?
• 24:42Och så är vi publiken, alla upp med
• 24:43en hand.
• 24:43Vad ligger det?
• 24:45Och så frågar jag, är det mysigt?
• 24:48Då åker händerna ner.
• 24:50Det behöver ju vara ett ställe som
• 24:52man faktiskt känner att jag kan
• 24:52gå undan.
• 24:54Jag kan pausa här.
• 24:55Det är fräscht och trevligt.
• 24:58Att det ger möjligheter.
• 25:01Det är också en sak man kan göra,
• 25:04det finns hur mycket som helst.
• 25:06De som har arbetskläder, se till att
• 25:09det är arbetskläder i naturmaterial,
• 25:11gärna i flera lager.
• 25:13Man kan ju ha vallningar men man
• 25:14kan också få frysvallningar,
• 25:15alltså få frossa så att man har
• 25:17möjlighet att ta av sig när det
• 25:19behövs.
• 25:19Och sen också kunna ta på sig.
• 25:21Och något jag aldrig någonsin
• 25:22har förstått är varför ska man ha
• 25:24vita byxor?
• 25:27Om man får störtblödningar eller
• 25:29inkontinensbesvär.
• 25:30Jag behöver gå på toaletten, jag
• 25:33vill ju helst inte att kollegor,
• 25:34patienter, kunder, gäster ska se det.
• 25:38Det om något önskar jag
• 25:39försvinner, vita arbetskläder.
• 25:42Det har jag aldrig tänkt på, det är
• 25:43ju asbra.
• 25:46Speciellt när störtblödningar kan
• 25:47komma och de kommer oftast
• 25:49väldigt oplanerat.
• 25:50Och kan vara rejält i samband med
• 25:52klimatet.
• 25:54Säger du att man står och ska
• 25:57kanske ha en dragning själv eller
• 26:01en föreläsning på jobbet, man
• 26:03kanske har en chefsposition själv
• 26:04och man känner att nu är det på
• 26:06gång.
• 26:06En svettattack eller en vallning
• 26:08eller vad som helst.
• 26:09Vad gör man då?
• 26:10Då är mitt bästa tips att säga som
• 26:13det är.
• 26:14Vet ni vad?
• 26:14Nu har jag en vallning på gång.
• 26:17Jag ska bara öppna fönstret eller
• 26:18jag behöver bara fläkta mig lite.
• 26:19Eller jag behöver ta fem minuters
• 26:21paus.
• 26:22Gör det tillbaka.
• 26:23För det som händer, det finns en
• 26:25studie på, som visade just det här,
• 26:27om man berättar om vad som
• 26:28händer just kring en vallning eller
• 26:30inte berättar, så uppfattas man på
• 26:32väldigt olika sätt.
• 26:33I det här exemplet så var det en
• 26:35kvinnlig chef som fick en vallning.
• 26:36När den kvinnliga chefen berättade
• 26:38att det är det här som händer, då
• 26:41uppfattades hon som en mycket mer
• 26:43tryggare, säkrare person med mer
• 26:45ledaregenskaper dessutom.
• 26:47Och när den kvinnliga chefen då
• 26:48inte berättade om sin vallning, då
• 26:51uppfattades hon, man såg ändå att
• 26:53det hände någonting, men hon
• 26:54döljde vad det var och då sänktes
• 26:57förtroendet för henne.
• 26:59Och hon uppfattades som mindre
• 27:00självsäker och med sämre
• 27:03ledaregenskaper.
• 27:05Så mitt tips är ju, så länge man
• 27:07känner att det känns tryggt och
• 27:08bra, berättas om det.
• 27:11För du gör en tjänst för dig själv,
• 27:12men också för framtida
• 27:13generationer och för de andra i
• 27:15rummet.
• 27:15Så att det börjar bli någonting
• 27:16man faktiskt kan prata om.
• 27:18Och så får man hoppas att man är
• 27:20på en arbetsplats där man kan
• 27:21öppna fönstren utan att man
• 27:22sabbar hela ventilationen.
• 27:24Ja, det är den detaljen också.
• 27:27Anna-Karin Mickele, stort tack, jag
• 27:30har lärt mig massor bara genom
• 27:32att ha dig här i den här
• 27:33halvtimman.
• 27:36Jag hoppas att ni har gjort det där
• 27:38hemma också och läs gärna
• 27:40Anna-Karin Mickeles bok
• 27:43Klimakteriet på jobbet så får ni lära
• 27:45er ännu mer.
• 27:46Och fortsätt att skriva in med era
• 27:51frågor.
• 27:52Eftersom vi har ju en massa
• 27:53experter i den här vården.
• 27:55Och då är det adressen
• 27:56feminaattaller.com.
• 27:59Stort tack Anna-Karin för att du
• 28:00kom hit.
• 28:01Tack så mycket.
• 28:01Hejdå alla.